中广网北京3月11日消息（记者杜震）全国政协常委、贵州神奇集团董事局主席张芝庭今天就如何发展西部省份贵州的经济、如何发展非公有制经济等问题接受了中央人民广播电台中国之声两会特别节目《做客中央台》的专访。

        [背景资料]
　　张芝庭是一个传奇式的人物。从1990年 成立神奇制药公司开始，十多年间，他靠开发贵州的中药而使“神奇集团”发展成为中国******的中药生产企业之一。张芝庭还十分关注扶贫工作进展，是中国光彩事 业的发起人之一。2002年8月，他当选贵州省工商联会长，被看作中国非公经济人士走向政治前台的代表。2003年3月，58岁的张芝庭当选全国政协常 委。

　　贵州神奇给古老的中草药赋予了高科技内涵，贵州神奇已有4个国家中药保护产品，在所生产的上百个品种药物中有三分之一享有自主知识产权。近年他们还推出了中药输液针剂等高科技产品。目前跨行业发展的贵州神奇集团已经成为拥有近20亿元资产，年销售额7个亿，采用现代企业制度管理经营的大型企业集团。

　　专访的第一部分就是从贵州神奇的神奇发展经历开始的。
　　主持人：“大家对贵州神奇有一个非常突出的印象，它的药效非常神奇。但是大家同时说，贵州神奇还有另外一个神奇之处，就是这样一个从21块钱起家的企业能够在贵州成长为这样一个规模，目前22个亿，非常神奇，可以说是一个奇迹。您对这样说法是不是认同？”  

　　张芝庭：“怎么说呢，因为贵州的地理位置的局限性，交通的局限性，多年以来人们观念的局限性，贵 州的人均GDP多年来都是全国倒数第一。那么应该说在贵州这个环境里边神奇能够从87年的21块钱创业，今年应该是第18个年头了，到现在几十个亿，这首 先是党的改革开放的好的政策，第二呢，就是贵州省委、省政府以及3800万贵州人民对神奇事业的发展给予了大力的支持和关怀。同时，这里也有我们自身的原 因。在那种相对封闭、相对经济不发达的贵州，能够走到今天，我回顾神奇走过的这18年，也有经验，有教训，你刚才讲的，在贵州神奇能够从当时的21块钱到 现在，是怎么走过来的？那么从神奇的自身来说就是抓住了贵州中草药资源的优势，开发了疗效神奇、市场前景广阔而且科技含量高的中药制剂。也就是说神奇抓住 了中药现在化。我们很注重产品的开发，神奇的中药研究中心是90年成立的。现在有40多个人，它的设备在贵州来说是非常先进的。”  

　　主持人：“就是说神奇从一开始就站在比较高的起点。”  

　　张芝庭：“对，神奇就是非常重视新产品的开发。那么它的立足点就是要一定要利用贵州的中药资源。 这是在新产品方面的优势。第二呢，就是把这些产品推向市场。这十多年来神奇在全国建立起了一个非常完善的销售网络。再一个就是引进人才。因为贵州最缺的就 是人才。那么我们呢在全国各地都建立了办事处，就在当地引进人才。因为你不可能把北京、上海的人才引到贵州去，人家怎么去？那我们就靠北京、上海、南京等 地建立的办事处引进人才，来为贵州当地的企业服务。”  

　　主持人：“在贵州过去的经济发展过程中，我们也看到很多反面的例子，就是很多企业当时它势头不错，但是都做不大，也做不长，你的企业在发展过程中是不是也从他们身上吸取了教训？”  

　　 张芝庭：“对！贵州这20年来，大家都知道，先是酒，后是烟，都是优势产业，支柱产业。到90年 代的后期，又是中药，当时这几个产业都作为贵州的优势产业。但是现在看，和外省比较起来，并没有做得太大，那么它没有做大得原因，还是一个观念问题。就是 一个企业，通过了各方面努力，把产品推介出去了以后，形成了一定得市场以后，由于下边个别政府部门没有从经济整体发展得角度考虑，一哄而起，重复建设，形 成恶性竞争。就是贵州省内部的企业，同行业进行恶性竞争。我就讲酒吧，就是70年代后期吧，各个县都在办酒厂，最后是省内企业的无序竞争。恶性竞争、无序 竞争消耗了大量资源，最后酒没有真正形成贵州的在全国有影响的支柱产业。那么神奇也汲取了这些教训。95年，贵州是19家制药企业，18家是国有的，再加 上一家神奇，是合资的。那么通过这么多年来宣传贵州神奇，贵州神奇天天的喊，那么现在全国都知道了贵州中药的资源非常的丰富，而且都是天然药。到现在贵州 有180多家药厂，这样就又形成了无序的竞争，那么神奇在这方面就采取了几个措施，一就是要保持前几年形成的优势，比如已经形成的中国驰名商标——神奇 “玛其卡”的商标，再比如贵州有两家博士后流动工作站，神奇就是一家，现在已经有6个博士后进站了。还有，贵州中药现代化中心建在神奇，还有贵州苗药工程 技术中心也建在神奇，这是一个*********的项目。所以说这些优势，品牌优势、产品优势还有我刚才讲的这些科技优势，我们把它整合好，利用好，那么同时汲取贵州 的烟、酒产业发展的教训，抓住这些新产品的开发，抓住这种市场开拓的力度，抓住我刚才讲的那些，这么多神奇的优势，把它整合好、利用好，同时不能在贵州那 种环境下坐井观天，要站高一些，要站在贵州高原的顶端，不能坐在低谷的地方。要看世界，看中国。现在是21世纪，在新的世纪，在新的阶段，怎样充分的利用 贵州的中草药资源，怎样把神奇十多年来形成的这么好的资源优势，把它整合好，另外把产品经营和资本运作怎么样结合起来，那么这两年我们也是做了大量的工 作。

　　民营企业该如何发展？作为民营企业家的张芝庭有着深刻的体会。从上个世纪90年代后期，张芝庭开始思考，家族式的民营企业到底应该走向何方。在专访的第二部分，张芝庭对此进行了详细的阐述。
　　
　　张芝庭：“90年代初，由于我们在贵州坐井观天，对资本市场我们是不理解的。那时侯是贵州省体改委动员我上市我就不上市。”  
　　
　　 主持人：“错过了一个机会。”   张芝庭：“对，错过了一个机会。想得很简单啊，我银行贷款我都不要，我为什么要股民的钱啊？用股 民的钱我还要分给股民。那个九十年代初呢91年、92年的想法很简单。再一个就是80年代后期，刚刚开放吗？看那个香港的电视连续剧，就是讲那股份公司开 董事会，看他们斗争非常的激烈，把企业家的资产在股市上都拿走了。把这个股权全部都收走了。当时我可能是受那一个的影响，我想我辛辛苦苦地干的神奇，我上 市了，最后全部让人家拿走了多不划算？”  

　　主持人：“现在想想可能当时的顾虑是多余的？”  

　　张芝庭：“对！是多余的。那么现在也就是一个真正的民营企业，象神奇这种做了18年的民营企业， 原来是家族式的管理，那么做大以后，在创业初期，那种家族式管理的那种优势，慢慢就变成弱势了。那么现在呢，你要真要把一个民营企业真的要做大做强，你必 须走现代企业制度管理。现代企业制度最根本的一条就是所有权和经营权的彻底地分离。你是资产所有者，你有能力管理你就管，没有能力管理就请有能力的人来 管。那么看神奇最近这6、7年，就在这方面做了很大的工作，上市也是其中的一个方面。”  

　　主持人：“如果说把这个工程比做换血，从家族式的企业转换成现代企业，这个过程现在神奇完成了没有？”  

　　 张芝庭：“完成了。已经是在99年的下半年，当时我们就搞了一个一司两制。当时那真有个过程。”  

　　 主持人：“可能会比较痛苦吧？”  

　　张芝庭：“是的。非常非常的痛苦。而且你想吧，这么多年，那么多一起打天下的。亲戚的亲戚，朋友的朋友，同学的同学。一个大网。”  

　　主持人：“曾经帮助过你的大网可能会束缚你？”  

　　张芝庭：“对对，是这样。那么所以说99年下半年为了平稳过度，企业大的时候不象企业小的时候那 么灵活，变化可以一夜之间完成。这也是不象当时那样发展快的******障碍。所以我们搞了一司两制，老的企业，老的人，老的制度，老的产品，什么都不变，然后重 新建一个企业，建一个体系。家族人一个没有，连我贵州人一个人都没有。而且不准在贵州，建一个就建到北京来。”  

　　主持人：“当时的这个决定现在想起来是很有想象力的。”    

　　张芝庭：“是很有想象力的。风险也大，压力也大，很多人都不理解，真的风险非常非常大，也可能 不成功的。你想吧，一个家族的人没有，贵州人一个没有，全部是从外面找的人。如果出现万一控制不住的情况，那不就全完了吗？还好，总的大方向是对的，非常 适合已经有了大家族以后企业发展的需要。为进一步深化这种转变，所以我在去年两会期间，3月12号，我就得到一个信息，上市公司上海永生数据准备出售。刚 才我讲了贵州因为经济相对比较滞后，上市公司非常少，为什么贵州的企业搞不大？就是上市之后呢，都叫外省把它买走了。作为一个贵州人，那么我就不相信贵州 为什么不行？那么一听说是一个上海的上市公司，它又是一个老八股，91年就上市了，那么我当时是出于冲动，贵州的企业把上海的企业买到贵州，我真的给贵州 3800万人民挣口气，当时在大约不到一个小时的时间，这么大的一个动作就敲定了。”  

　　主持人：“应该说是有风险的。”  

　　张芝庭：“真的风险大。如果搞不好，可能几个亿全部扔进去了。这样的公司往往有几个亿的黑洞，搞 不好几个亿不就丢进去了吗？那当时可能我出发点是好的，还没有想到企业自身的利益，真的想的是为贵州人出口气，那么最后经过这一年下来，真的一分钱黑洞也 没有。上个星期，证监会通过了，收购成功了。那么也就是说呢，在证监会专家审查会上，专家问我，你当时为什么想到收购上海永生数据，我说出于两点考虑，一 我说神奇18年来是一个民营企业，是一个家族企业，走到今天这个地步，有这么多的优势，如何把产品经营变成资本经营，更重要的是从一个家族式的管理要变为 现代企业制度的经营管理，唯一的捷径就是买壳上市。通过买壳上市以后，变成一个公众公司，而公众监督你必须按照现代企业制度进行管理。这是第一点。第二 点，就是刚才我讲的贵州就是那么几家上市公司都让人家买走了。那我偏偏从上海买一个公司来，证明我们贵州人还是能干的。这是个意气啊。那么总的来说呢神奇 走到今天，那么应该说这一步跨越，从产品经营到资本经营，尽管晚了几年，但好在神奇产品经营的机制扎的非常非常深，有这么多的药厂，有这么多的药，我现在 可以说是全国所有的制药的企业里边，神奇的品种是最多的。而且有一百多个专利品种，有34个苗药品种，都是独家品种。还有40多个有自主知识产权的品种。 那么应该说为下一步的资本运作奠定了很坚实的基础。实打实地把产品和资本紧密的结合起来。这样才能真正把神奇做大做强。我记得我在专家答辩会上我最后说了 一句话，我说请各位专家放心，神奇一旦重组永生数据成功，我保证对得起上海永生数据的每一位工人。全部专家鼓掌。他们说从来没有哪个老总敢讲这话。其实这 是我们靠实业进入资本市场的一种底气。”    

　　主持人：“您信心十足？”  

　　 张芝庭：“是的，信心非常足。”  

　　贵州神奇集团董事局主席张芝庭，曾经是八届、九届全国人大代表。在2003年召开的政协第十届全国委员会第一次会议上，他当选为全国 政协常委。张芝庭还是贵州省工商联合会会长，中国光彩事业促进会副会长。这些对于他来说，不仅仅是一种荣誉，更多的是沉甸甸的责任。在专访的第三部分中， 我们看到的是企业家之外的张芝庭。

　　主持人：“那么刚才我们谈了神 奇那么多的情况，但是，我们也不能忘了您的另外一重身份，您是全国政协常委，贵州省工商联合会的会长，那么从这样一种身份我想问您一个问题，您的企业在贵 州做大了做强了，但是整个贵州经济在全国还比较靠后，那么您站在这样一个身份之上，您觉得可以为贵州经济的发展做些什么？”  

　　张芝庭：“应该说，在贵州省委、省政府以及贵州人民的关心和支持下，神奇现在是做大做强了，又给 了我这么多荣誉，这说明了党和政府从政治上对民营经济的关心，同时又是对神奇所做工作的一种肯定。那么我刚才讲，给了这么多荣誉，现在又做这么大，一年 八、九千万的税，5000多人的就业，那么同时呢神奇这么多年呢很重视公益事业，我算了一下，一共4.1个亿的公益事业捐助。我们考虑，就是在企业自身的 发展之外，怎样为贵州的发展做些贡献，一就是神奇集团要大发展。第二呢，我是制药行业，怎样带领贵州的制药业充分利用贵州的中药资源，把贵州的医药行业做 大做强。最近已经在开始实施了，我们建成了国家的苗药工程技术中心，贵州的苗药厂很多，这个就为贵州的苗药发展服务。另外，我们还和贵州医学院成立了一个 神奇民族医药系，为贵州的民族医药培养人才。同时还成立一个贵州苗药集团，就想吸取以前的教训，把大家的优势集合起来，把大家的资源整和起来。